What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

Society Religion & Philosophy
641

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

It was definitely not a dream from Saitan. I had read that, Kahani yaad naheen aari.

Full Time Masti - May 2013
642

while u are at it ...... can you keep an eye on when someone starts calling ahmedis, Qadiyanis as it is an offense to refer them as Qadiyanis.

jazakallah

643

Hanibal, right now im in a search to know whats the arabic name for Elijah AS is.. after reading some books, and watched a couple of clips, it confused me. I would like to appologize because I thought Elijah AS's arabic name was Iliyaas AS.. but it is rather Idrees AS. And yes, in Quran it is mentioned that Idrees AS was also raised up. Look it up in the Quran or if you want i can quote Dr Tahir ul Qadri for that? So yes, what do you think of that? Is Idrees also up in heavens and will be brought back?

Do you agree with Tahir Ul Qadri when he says that Kaaba will be raised to heavens, Hazrat Muhammad PBUH's grave will be raised to heavens and so will Quran ? please feel free to ask for reference.

PS: again, we will not discuss the prophethood of Hazrat Mirza Ghulam Ahmad AS unless and until the death or raised up alive of Hazrat Masih(Esa AS) is settled down. As i said earlier, no matter how much i prove, your basic belief of Esa AS coming back to earth bodily alive will always keep on confusing u. So lets get that sort out first and we can surely talk about the claims of Hazrat Mirza Ghulam Ahmad AS.

644

If you send an application to your boss, and the boss signs it, does that mean that you are ordering your boss around or that you are now your boss's equal? No, all it means is that your request found favor with the boss.

If your relationship with your boss is excellent, if you have been a sincere, loyal, and conscientious servant, then the likelihood of your request being granted is pretty good. The concept of "Dua" or prayer to God is similar... that you ask Allah for what you want, and Allah listens to and answers the prayer. For His loved ones, He grants the prayers more frequently than for others. This does not mean that the person who's praying is ordering Allah to do a certain task and has become His equal (nauzobillah). Please read the last sentence in the highlighted portion where Mirza Sahib (AS) says how humbled he was at the thought of Allah's kindness of granting him his wishes. And then he woke up.

If the act of praying to Allah and hoping for the prayer to be answered is to be equated with shirk or satanic activity, then no Muslim will ever pray.

645

Indeed I agree with this statement. This interpretation of the dream looks very logical to me.

Full Time Masti - May 2013
646

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

MIRZA wrote(according to him)that" i wrote many prophecies MEANING that such and such things SHOULD happen...."

he does not sound like praying to me.
let us not consider a human boss and Allah the same.

and if if if he was so close to Allah that his all prophecies were granted and prayers were answered why did he not pray for a cure for his illnesses.
why was the prediction that mian manzoor mohammad will have a son named :shadi khan" :alam kabab" etc etc........but only very next month he had a daughter. he made this prediction in june 1906 and daughter was born in july 1906. ??????

i do not think death of Jesus is a matter of disscussion that is important. it is a convinient argument that since he died a natural death so mirza is the one......
Main issue is mirza's claim of prophethood.

647

when reference to context is mentioned u dont say read the whole book then you will understand( bcz who wants to read whole book!!) for reference few lines are mentioned from back and ahead. a full page is enough to undestand the subject matter.

648

aap jab daal pakaane jaati hien kitchen mien to daal ke saath sab masaale pyaaz tamaater sabb daalien to log daal khaate hian....agar sab ingredients poore na hon to koi daal ko hath bhi nahin lagaata...

orr issi tarah se jab koi shaks doctor ke paas jaaye ke bhai mien bimaar hoon orr mujhe dawaai de do to bhala doctor ye poochien binaa ke bimaari kia hai...kese lagi...sab symptom....sab history jaane bina dawa nahin deta....

Mene aapki kaafi allegation ka jawaab dia hai jin mien aapko sirf 1 do safa ooper neeche parhtin to context of the matter samjhne mien asaani hoti...

Abhi to hafta pehle aapne haar maan li thi ke mien discussion mien hissa nahin lena chahti orr jese hi thread khula aap phir wohi allegations le ke waapis aa gai hain...

pehle aap apna mind banaa lien ke karna kia hai....na aap Wafaat e masih pe behes karti hian na khatm e nabbuwat pe...na Quran pe na Hadith pe...

or aa jaa ke aapke paas sirf Mirza sb ki writings pe bohtaan lagaaane ka option bachta hai or wo bhi aapko jawaab dia jaaye to uss bhi aap khush nahin....matlab kuch pata to challe chahti kia hian aap?

649

Again please provide references for your claim.

650

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

Infact read the Official reply on this allegation: Post 646

??? ??? ?? ??? ???](http://alislam.org/urdu/library/2195/index.html)

[RIGHT]منظور محمّد کے ہاں بیٹا

فہرست مضامین

راشد علی اپنی ’’بے لگام کتاب‘‘ میں لکھتا ہے۔

’’مرزا غلام احمد قادیانی صاحب کو اللہ تعالیٰ نے ۱۹ جون ۱۹۰۶ء میں ان کے ایک عقیدتمند میاں منظور محمد صاحب کے اس بیٹے کے نام بذریعہ الہام بتائے جو بطور نشان پیدا ہو گا۔ وہ نام یہ تھے۔

۱۔ کلمۃ العزیز ۔ ۲۔ کلمۃ اللہ خان ۔ ۳۔ وارڈ ۔ ۴۔ بشیرالدولہ ۵۔ شادی خان ۔ ۶۔ عالم کباب ۔ ۷۔ ناصر الدین ۔ ۸ ۔ فاتح الدین ۔ ۹۔ ھذا یوم مبارک

مگر اللہ تعالیٰ کو مرزا صاحب کی یہ پیشنگوئی پوری کرنے سے کوئی دلچسپی نہیں تھی۔ چنانچہ اس ’’ بطور نشان لڑکے ‘‘ کے بجائے لڑکی پیدا ہوئی جو کچھ ہی دنوں بعد مر گئی۔ یہی نہیں بلکہ کچھ عرصے بعد ان خاتون کا ہی انتقال ہو گیا تا کہ نہ رہے بانس نہ بجے بانسری !! (تذکرہ :۔ مجموعہ الہامات مرزا صفحہ ۶۴۶ ، ۶۴۷ ، ۶۵۶ طبع سوم)‘‘

حضرت مسیح موعود علیہ السلام کی اس پیشگوئی کے بارہ میں’ تذکرہ‘ کی اصل عبارت یہ ہے۔

’’دیکھا کہ منظور محمد صاحب کے ہاں لڑکا پیدا ہوا ہے اور دریافت کرتے ہیں کہ اس لڑکے کا کیا نام رکھا جائے تب خواب سے حالت الہام کی طرف چلی گئی اور یہ معلوم ہوا ’’ بشیر الدولہ ‘‘

فرمایا ۔’’کئی آدمیوں کے واسطے دعا کی جاتی ہے معلوم نہیں کہ منظور محمد کے لفظ سے کس کی طرف اشارہ ہے۔ ممکن ہے کہ بشیر الدولہ کے لفظ سے یہ مراد ہو کہ ایسا لڑکا میاں منظور محمد کے پیدا ہو گا جس کا پیدا ہونا موجب خوشحالی اور دولتمندی ہو جائے اور یہ بھی قرین قیاس ہے کہ وہ لڑکا خود اقبال مند اور صاحبِ دولت ہو لیکن ہم نہیں کہہ سکتے کہ کب اور کس وقت یہ لڑکا پیدا ہو گا ۔ خدا نے کوئی وقت ظاہر نہیں فرمایا ممکن ہے کہ جلد ہو یا خدا اس میں کئی برس کی تاخیر ڈال دے۔ ‘‘(تذکرہ صفحہ ۵۹۸ مطبوعہ۱۹۶۹ ء الشرکۃ الاسلامیہ ربوہ)

اس میں حضرت مسیح موعود علیہ السلام نے صاف اور غیر مبہم الفاظ میں بیان فرمایا ہے کہ ’’ معلوم نہیں منظور محمد سے کس کی طرف اشارہ ہے۔‘‘

آپ ؑ کی اس قطعی عبارت کو کسی طرح نظر انداز نہیں کیا جا سکتا۔ کیونکہ اللہ تعالیٰ نے حتمی طور پر آپ ؑ پر ’’منظور محمد ‘‘ کی تعیین نہیں فرمائی۔ الہاماتِ الٰہیہ میں مذکور ایسے امور ہمیشہ تعبیر طلب ہوتے ہیں ۔چنانچہ حضرت مسیح موعود علیہ السلام نے ایک تعبیر کے لحاظ سے ’’ منظور محمد ‘‘ سے ظاہری طور پر پیر منظور محمد صاحب لدھیانویؓ بھی مراد لئے ۔مگر کسی ایک جگہ بھی ان کو الہامِ الٰہی کا حتمی مصداق قرار نہیں دیا اور نہ ہی کسی جگہ یہ ضروری قرار دیا کہ ’’ منظور محمد ‘‘ سے مراد پیر منظور محمد لدھیانویؓ ہی ہیں بلکہ فرمایا

’’ ممکن ہے کہ بشیر الدولہ کے لفظ سے یہ مراد ہو کہ ایسا لڑکا میاں منظور محمد کے پید اہو گا۔ ‘‘

یعنی ایک امکانی پہلو کے لحاظ سے میاں منظور محمدؓ کا نام بطور ایک مصداق کے اس پیشگوئی کی تعبیر میں لیا ۔

حقیقت یہ ہے کہ یہ ایک رؤیا تھی اور رؤیا ہمیشہ تعبیر کی محتاج ہوتی ہے۔ رؤیا میں اکثر نام صفات کے اعتبار سے بیان کئے جاتے ہیں جیسا کہ آنحضرت ﷺ نے رؤیا میں دیکھا کہ دنیا کے خزانوں کی کنجیاں آپ ؐ کے ہاتھ پر رکھی گئی ہیں فرمایا وضعت فی یدی کہ وہ میرے ہاتھ پر رکھی گئیں۔ (بخاری کتاب الرؤیا والتعبیر باب المفاتیح فی الید )

اب اس موقع پر راشد علی کی سرشت کا انسان تو صاف کہہ دے گا کہ (نعوذ باللہ نعوذ باللہ) آنحضرت ﷺ کی پیشگوئی جھوٹی نکلی کیونکہ آپ ؐ کے ہاتھ میں وہ چابیاں نہیں آئیں۔ جبکہ پیشگوئی کے الفاظ میں آپؐ کے ہاتھ میں ہی ان چابیوں کا آنا مذکور ہے۔

ہمارے عرفان کے لحاظ سے آنحضرت ﷺ کی یہ پیشگوئی پوری شان سے پوری ہوئی ۔کیونکہ تعبیر کے لحاظ سے حضرت عمر رضی اللہ عنہ کو آنحضرت ﷺ کا نام صفاتی طور پر دیا گیا تھا اور آپ ؐ کو کنجیاں ملنے سے یہ مراد تھی کہ آپ کے بعد حضرت عمر رضی اللہ عنہ کو ملیں گی۔

پس زیرِبحث رؤیا حضرت مسیح موعود علیہ السلام میں بھی صفاتی نام ہی مذکور تھا جس کی تعبیر بعد میں یہ ظاہر ہوئی کہ منظور محمد سے مراد صفاتی لحاظ سے خود حضرت مسیح موعود علیہ السلام ہی ہیں جو اپنے آقا ومولیٰ حضرت محمد ﷺ کے منظورِ نظر ہیں کیونکہ آپ ؑ کو آنحضرت ﷺ نے ’’سلام ‘‘ بھیجا آپ ہی کے بارہ میں فرمایا ’’ اسمہ اسمی ‘‘ پس اس پیشگوئی میں مذکور بچّے کی تعبیر بعد میں حضرت صاحبزادہ مرزا بشیر الدین محمود احمد کے وجود میں ظہور میں آئی۔ چونکہ اس پیشگوئی کی تعبیر کا ظہورصفاتی اور معنوی رنگ میں ہونا مقدّر تھا اس لئے بیٹے کی ولادت بھی اس کی صفات اور اس کے اوصاف کے ظہور کے ساتھ مقدّر تھی۔ جیسا کہ صوفیاء نے اس کو ولادت معنوی سے تعبیر کیا ہے۔ اس ولادت سے جسمانی طور پر بیٹے کی پیداش مقصود نہ تھی۔اللہ تعالیٰ نے اس رؤیا کے ذریعہ یہ خبر دی تھی کہ وہ کلمۃ اللہ اور سلسلہ احمدیہ کی اقبال مندی کا نشان عنقریب اپنی عظیم الشان صفات کے ساتھ دنیا پر ظاہر ہونے والا ہے ۔اس کی موعودہ صفات جو ۱۹۰۶ء تک دنیا کی نظر سے مخفی تھیں اب ان کے ظہور کا وقت قریب آیا ہے۔ چنانچہ ۱۹۰۶ء ہی میں حضرت صاحبزادہ مرزا بشیر الدین محمود احمد رضی اللہ عنہ پسرِ مسیح موعود علیہ السلام نے عملی دنیا میں قدم رکھا اورآپ نے رسالہ ’’ تشحیذ الاذہان ‘‘ جاری فرمایا اور پھر ۱۹۱۴ء میں ۲۵ سال کی عمر میں آپ خلیفۃ المسیح ہوئے اور اسی سال زلزلہ عظیمہ کی پیشگوئی جنگِ عظیم کی صورت میں پوری ہوئی اور پھر جو جو صفاتی نام اس بچّہ کے پیشگوئی میں بیان ہوئے تھے ان سب کا ظہور اور ان کی تعبیر آپ ہی کی ذات میں جلوہ گر ہوئی۔

راشد علی نے یہ بھی استہزاء کیا ہے کہ

’’ اللہ تعالیٰ کو مرزا صاحب کی یہ پیشگوئی پوری کرنے سے کوئی دلچسپی نہیں تھی چنانچہ اس ’’بطور نشان لڑکے ‘‘ کے بجائے لڑکی پیدا ہوئی جو کچھ ہی دنوں بعد مر گئی یہی نہیں بلکہ کچھ عرصے بعد ان خاتوں کا ہی انتقال ہو گیا تا کہ نہ رہے بانس نہ بجے بانسری۔ ‘‘

یہ راشد علی کی محض بے باکی ہے۔ جہاں حضرت مسیح موعود علیہ السلام نے اس خواب کا ذکر فرمایا ہے وہاں یہ بھی واضح الفاظ میں تحریر فرمایا کہ

’’ ہم نہیں کہہ سکتے کہ کب اور کس وقت یہ لڑکا پید اہو گا خدا نے کوئی وقت ظاہر نہیں فرمایا ممکن ہے کہ جلد ہو یا خدا اس میں کئی برس کی تاخیر ڈال دے۔ ‘‘

پس نہ منظور محمد سے لازمی طور پر میاں منظور محمدؓ ،مراد تھے اور نہ ہی فوری طور پر بیٹے کی پیدائش کی تعیین کی گئی تھی۔[/RIGHT]

651

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

convinient. :disgust:

652

اس میں حضرت مسیح موعود علیہ السلام نے صاف اور غیر مبہم الفاظ میں بیان فرمایا ہے کہ ’’ معلوم نہیں منظور محمد سے کس کی طرف اشارہ ہے۔‘‘

mere nazdeek ye statement aik khuli kitaab ki tarah hai…ke

**“MALOOM NAHIN MANZOOR MUHAMMAD SE KIS KI TARAF ISHAARA HAI”

And further more:

**

[RIGHT] ’’ اللہ تعالیٰ کو مرزا صاحب کی یہ پیشگوئی پوری کرنے سے کوئی دلچسپی نہیں تھی چنانچہ اس ’’بطور نشان لڑکے ‘‘ کے بجائے لڑکی پیدا ہوئی جو کچھ ہی دنوں بعد مر گئی یہی نہیں بلکہ کچھ عرصے بعد ان خاتوں کا ہی انتقال ہو گیا تا کہ نہ رہے بانس نہ بجے بانسری۔ ‘‘

یہ راشد علی کی محض بے باکی ہے۔ جہاں حضرت مسیح موعود علیہ السلام نے اس خواب کا ذکر فرمایا ہے وہاں یہ بھی واضح الفاظ میں تحریر فرمایا کہ

’’ ہم نہیں کہہ سکتے کہ کب اور کس وقت یہ لڑکا پید اہو گا خدا نے کوئی وقت ظاہر نہیں فرمایا ممکن ہے کہ جلد ہو یا خدا اس میں کئی برس کی تاخیر ڈال دے۔ ‘‘

پس نہ منظور محمد سے لازمی طور پر میاں منظور محمدؓ ،مراد تھے اور نہ ہی فوری طور پر بیٹے کی پیدائش کی تعیین کی گئی تھی۔[/RIGHT]

653

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

this is from RAshid Ali's book and what i wrote was from mirza's book. now we will have to pick some other time to fight over this rashid sahib. mirza's book does not say
ہم نہیں کہہ سکتے کہ کب اور کس وقت یہ لڑکا پید اہو گا

AFTERWARDS when you ppl realized that uhoh this PROPHECY is not true then you brought this rashid sahib to explain what mirza is prophecising.
i do not buy it......bring something from mirza's book.

he himself says that he wud be a kazaab if his prophecies are not true.

yes i do read in "hashia" that son was delyed in being born becz the earthquake(likes of qiyamqt) was delayed!!!!!!!
train choot gai earthquake ki that it got delayed?????

654

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

the excerpts in my post no 619 qnd 620 were not written as an answer to christians.

read properly..

he is clearly saying he is better than IBN E MARYAM ( Isa). if He is Better then there is *contradiction in mirza's writings. All those quotes of how much he respects Hazrat Isa and then these quotes that he (a slave of Moahammad) is Better thanIsa.(ibn e maryam) there is a shai'r also *...at the end of page....

seems like you read different.

655

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

i still have not heard how you all CAN believe that he(mirza) can be maryam...he can be pregnant ...give birth to Isa and turn into Isa. ( tamseeli taur per....I KNOW) but it is BEYOND you all to believe that Isa can be alive in his earthly body in Heaven.

656

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

can you plz explain the last lines where Mirza is saying 'in kashaf he saw that he is god and he believed it to be so"

nawaz sharif in london
657

Re: What are the fundamental beliefs of Ahmadis?

do you believe Isa to be of MIraculous birth or not???

658

^

and what’s with Hazrat Adam? :halo:

was it not miraculous? :smack:

659

why dont u actually present full facts...what is written in Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad (A.S) and Mahdi Maood and what is written in Rashid Ali's book with link or image from reference so I can cross reference both...

I am asking you to do this as I dont know where is all that written.

660

My Following post is sufficient for this allegation or infact any allegation that Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad (A.S) and Mahdi Maood disresect Hadhrat Esa (A.S).

http://www.paklinks.com/gs/6513841-post579.html